Puzzles

Berühmtes Lehrbeispiel

Alapin2 27. Sep '25 Edited
2r1r1k1/pp1q1ppp/3p1b2/3P4/3Q4/8/PP2RPPP/4R1K1 w - - 0 1

Weiß zieht+gewinnt.
Bitte keine PN,sondern Kommentare hier direkt....ab morgen😜
Die Namen der Akteure auch erst später.
Mist,es fehlt ein weißer Sf3. Wie bekomme ich den jetzt dahin ?
Vabanque 27. Sep '25 Edited
2r1r1k1/pp1q1ppp/3p1b2/3P4/3Q4/5N2/PP2RPPP/4R1K1 w - - 0 1


FEN-Code durch

2r1r1k1/pp1q1ppp/3p1b2/3P4/3Q4/5N2/PP2RPPP/4R1K1

ersetzen.

(Wenn du das in deinem obigen Beitrag so bearbeitest, kann ich diesen wieder löschen.)
toby84 27. Sep '25
Hatten wir das hier nicht schon? Zumindest ähnlich. Ich halte mich also mal zurück
Vabanque 27. Sep '25
Ich kenne das Beispiel, von mir wird also auch nichts kommen.
Alapin2 27. Sep '25
Danke,Vabanque für das Diagramm.Jetzt bekomme ich allerdings den anderen thread nicht mehr ganz gelöscht.🙄
Alapin2 27. Sep '25
toby :"hatten wir das hier nicht schon?"
...sicherlich,ich fühlte mich nur bei der heutigen "herausfordernd"-Aufgabe daran erinnert.
Und da ja anscheinend damit einige ein Problem hatten, wollte ich mal didaktisch tätig werden.😄🤨
Vabanque 27. Sep '25
In der Tat, hier sind ähnliche Motive im Spiel. Motive, die ich auch mit schöner Regelmäßigkeit in meinen Aufgaben immer wieder anklingen lasse.
Tschechov 27. Sep '25
Da ich die Stellung nicht kenne, hier mein Vorschlag: Dg4.
Vabanque 27. Sep '25
Ja, aber mit einem Zug ist es hier nicht getan, es geht noch ein paar Züge weiter.
toby84 28. Sep '25
nach a4 geht Dxe2, dann bleibt dir nichts mehr. du musst schon aufpassen, dass du nicht selbst matt wirst.
Vabanque 28. Sep '25
2. a4 ist natürlich die erste Idee, aber wegen des bei Weiß ebenfalls fehlenden Luftlochs unspielbar.
Konni72 28. Sep '25
1. Dg4 Db5
2. Dc4! Dxc4
3. Txe8+ und matt im nächsten..

2. ...... Dd7
3. Dc7! (lenkt entweder den Tc8 oder die Dd7 von der Verteidigung des Turms e8 ab)

Wenn Schwarz ein Luftloch kreiert (h6), dann einfach Damengewinn Dxd7..
Vabanque 28. Sep '25
Gut, dann haben wir

1. Dg4 Db5
2. Dc4 Dd7
3. Dc7 Db5,

und nun?

2r1r1k1/ppQ2ppp/3p1b2/1q1P4/8/5N2/PP2RPPP/4R1K1 w - - 6 21
toby84 28. Sep '25
auch auf 4. Dxb7 geht Dxe2 mit verlorener stellung
Vabanque 28. Sep '25
Die Idee ist schon richtig, aber davor muss noch etwas eingeschaltet werden.

Obwohl ich die Kombination schon mal gesehen hatte, hätte ich sie nicht mehr vollständig zusammengekriegt. Ist schon ein heftiges Teil.
Konni72 28. Sep '25
Ok, ich bin zu doof dafür.. oder mein Gehirn ist für heute zu müde.. ;)
cutter 28. Sep '25
Jetzt a4 und der Fisch ist geputzt, oder?
Die D hat kein Feld mehr...
(Dxa4 - Dxb7 und das Luftloch kommt zu spät, weiß gewinnt einen T mit b3)
Steinitz 28. Sep '25
"@cutter - vor 35 Min.

Jetzt a4 und der Fisch ist geputzt, oder?
Die D hat kein Feld mehr...
(Dxa4 - Dxb7 und das Luftloch kommt zu spät, weiß gewinnt einen T mit b3)"

Meine Frage nun, um 01:39 Uhr

Nach welcher Stellung muss-/darf ich nun weiter (....versuchen) zu lösen?

Leider, habe ich diesbezüglich gerade die Übersicht verloren!
toby84 28. Sep '25 Edited
"Jetzt a4 und der Fisch ist geputzt, oder?
Die D hat kein Feld mehr..."

Und Dxe2 geht in diesem fall nicht, weil die dame auf c7 das Tc1+ verhindert. Das ist wirklich bemerkenswert. Und das hatte ich so nicht mehr auf dem schirm, also kannte ich die stellung vermutlich doch nicht. Es wäre wohl gut, wenn jemand das nochmal ausführlich als eine gesamtlösung aufschreibt. Ich muss bald zum ligaspiel, deshalb fehlt mir die zeit.

@steinitz: ich fürchte, du bist ganz knapp zu spät gekommen 🙂
Alapin2 28. Sep '25 Edited
..." jetzt a4 und der Fisch ist geputzt..."
Adams hat es noch exakter (gezwungener)gespielt.Bei Eurer Zugfolge 4)a4 Da4:
5) Db7: könnte z.B.Tf8 ( Kf8) mit der Idee 6) b3 Dg4 kommen und Schwarz kann noch kämpfen.
cutter 28. Sep '25
Hab nochmal reingeschaut und denke, dass Te4 mit der Drohung a4 zwingend ist...
Vabanque 28. Sep '25
Die Ideen stimmen doch schon mal alle, man muss sie nur in der richtigen Reihenfolge ausführen ... die sD muss immer bedroht sein, sie darf nie zur Ruhe kommen, damit Schwarz dazwischen nicht einen einzigen Verteidigungszug ausführen kann.
Vabanque 28. Sep '25
Die ganze Kombination zu finden ist schon heftig, angeblich wurde sie ja auch nie wirklich am Brett gespielt, sondern nach der Partie in der Analyse gefunden ... es gibt mehr solche berühmte Partien, die in Wirklichkeit nur Analysen sind.
Bartlebie 29. Sep '25
Also a4 Dxa4 und nach Te4 Db5 schließlich Dxb7
Jetzt steht der Turm nicht mehr auf e2 und es funktioniert.
Vabanque 29. Sep '25
Ja, dann is der Kas bissn, der Drops gelutscht etc.

Insgesamt also:

1. Dg4 (tatsächlich ist der erste Zug der am leichtesten zu findende) Db5
1. Dc4 (wohl der schönste Zug) Dd7
2. Dc7 Db5
3. a4 Dxa4
4. Te4 Db5
5. Dxb7
und jetzt hat die sD wirklich kein Feld mehr.

Die beiderseitig schwache Grundreihe bzw. das beiderseitig fehlende Luftloch macht die Kombination so pikant.
Das drohende Matt auf der schwarzen Grundreihe erlaubt, dass die sD ständig mit ungedeckten Figuren angegriffen und gejagt werden kann, und das so lange, bis Schwarz keine Gegendrohungen gegen die weiße Grundreihe mehr aufstellen kann.

Schönes Beispiel, das auch gut in die 'Schachgedanquen' gepasst hätte. Als Aufgabe doch recht schwierig.
Canal_Prins 29. Sep '25
@Bartlebie

>Also a4 Dxa4 und nach Te4 Db5 schließlich Dxb7
Jetzt steht der Turm nicht mehr auf e2 und es funktioniert.<

Was soll hier funktionieren ?

Nach meinen Analysen stellt sich die Zugfolge nachstehend wie folgt dar:

1. Dg4....Db5
2. Dc4. ...Dd7
3. Dc7.....Db5
4. a4........Dxa4
5. Te4......g5
6. Dxc8...Txc8
7. Txa4....Tc5
8. h4........Txd5
9. hxg5... Lxb2
10.Txa7....Le5.........
toby84 29. Sep '25 Edited
oh nein, bitte nicht wieder kommentarlose zugfolgen ohne sinn und verstand 🙈 wir wurden doch jetzt jahrelang davon verschont.

ich denke, jeder andere, der hier mitgegrübelt hat, wird verstehen, was genau mit "es funktioniert" gemeint ist. falls nicht, wären konkrete fragen hilfreicher als nichtssagende zugfolgen.

erweitert: ok ich sage es jetzt einfach: so eine zugfolge aus der blechdose als "analyse" zu bezeichnen, finde ich nach wie vor frech, das hat sich in den letzten jahren nicht geändert.
Vabanque 29. Sep '25 Edited
>>5. Te4......g5
6. Dxc8...Txc8
7. Txa4<<

Natürlich kann Schwarz auch ein Luftloch machen und gleich Material geben, aber das muss dann ja nicht weiter analysiert werden. In diesem Fall ist es halt Turmverlust, was Partieaufgabe gleichkommt.
SF Bartlebies 5. Te4 Dd7 6. Dxb7 dagegen ist die thematische Variante (um einen Begriff aus dem Problemschach zu verwenden), die weiterhin das Motiv der Ablenkung von der Grundreihe (wie SF Konni auch schon erklärt hat) benutzt.
Alapin2 29. Sep '25
Canal-Prins : Kann das sein,daß nach Deinem 7. Zug ein ganzer Turm fehlt ?
Vabanque 29. Sep '25
@Alapin: Da haben sich unsere Kommentare überschnitten.
toby84 29. Sep '25
Wer waren denn jetzt die protagonisten in diesem schlagabtausch?
Alapin2 29. Sep '25
Adams-Torre,New Orleans 1920.
Wollte es nicht gleich dazuschreiben,weil es bei Fachleuten sonst sofort “klick“ in den Synapsen gemacht hätte.
P.S.: Der Verlierer,Carlos (?)Torre gewann eine ganz berühmte Partie gegen Lasker mit einer Zwickmühle.
Vabanque 29. Sep '25 Edited
Ja, es war Carlos Torre, der aber später zugab, dass die Kombination nicht tatsächlich am Brett gespielt wurde, sondern einer Analyse nach der Partie entsprang. Allerdings habe ich bisher nirgends finden können, wie die reale Partie verlief (vermutlich uninteressant und unspektakulär).

Insofern ist der Threadtitel 'Lehrbeispiel' tatsächlich sachlich korrekt gewählt, obwohl das - wie man auch in den diversen Folgen meiner 'Schachgedanquen' beobachten konnte - viel weniger Interesse hervorruft als ein glänzender Spieler-Name.