chessmail

Moin,
ich möchte eine neue Bedenkzeit hinzufügen, und zwar "2+1 max 7". Das Spiel beginnt mit 2 Tage Bedenkzeit. Wenn jemand zieht, bekommt er/sie einen Tag plus. Maximal 7 Tage sind möglich. Das ist dann im Prinzip eine Bedenkzeit von 1 Tag pro Zug aber man kann auch mal mehrere Tage nachdenken, wenn man die gespart hat. Was haltet ihr davon?

prima!

Wären 5 Tage per Zug auch eine Überlegung wert, shaack? 🩷

klasse 👍 wenn der modus sich bewährt, kann man noch andere variationen anbieten. 3+2 max 10, 7+5 max 14, ...

der phantasie sind keine grenzen gesetzt. die debatte um die besten modi wird vermutlich noch lange diskussionen mit sich bringen 😉 für mich persönlich ist dieser erste modus allerdings schon ziemlich perfekt.

klingt interessant, aber viele werden es nicht "überreißen", denke ich, was zu seeeehr vielen Nachfragen führen wird.
Bzw. umgekehrt frage ich mich: Was ist der Mehrwert, wo ich doch heute schon 7T, 3T oder 1T mit dem Schachfreund vereinbaren kann?

@brauna Die Sache ist, dass 1 Tag Bedenkzeit meist reicht, aber manchmal eben nicht. 2+1 max 7 hält die Spiele schnell, man muss nicht immer jeden Tag einen Zug machen und es lohnt sich, wenn man mehrere Züge an einem Tag macht. Was bedeutet in dem Zusammenhang "überreißen"?

Ich verstehe die Regelung noch nicht wirklich.
Bedeutet das, dass eine Person, die am 7. Tag zieht, für den nächsten Zug nur noch einen Tag hat?
Also etwas wie: 7 minus " verbrauchte Tage" = neue Zugzeit?

Ich lese shaacks Kommentar erst jetzt.
Es ist also ähnlich wie beim Live Schach, nur über Tage hinweg.
Es kann angesammelt werden. Die maximale Bedenkzeit ist 7.

Wie wird die angesammelte Bedenkzeit angezeigt?

>>Was bedeutet in dem Zusammenhang "überreißen"?<<

Begreifen, kapieren😀

😍😍 Danke @shaack

@Feyerabend Ja, wie das 30+10 beim Live-Schach, nur mit Tagen und gedeckelt.

@aguirre Ja, das wird sie ja auch jetzt schon.

@Vabanque Ahhhh!

Finde ich gut shaack.
Bringt frischen Wind in die BZ - Regelung rein.
Beste Grüße
Max

Finde ich auch super!

">>Was bedeutet in dem Zusammenhang "überreißen"?: Begreifen, kapieren <<
...danke, lieber Vabanque! 😉

Aus meiner Sicht: Eine GBZ wäre mir lieber (gell, lieber Max?)

Die neue BZ finde ich gut.👍
Ich wollte direkt eine neue offene Einladung mit der neuen BZ erstellen, aber da war ich wohl zu ungeduldig.
Für wann ist die Neuerung denn geplant?

@brauna Jetzt keine Diskussion über Gesamtbedenkzeit bitte. Wenn gewünscht, bitte neuen Thread aufmachen. 😉

@odhiambo Voraussichtlich in 4-8 Wochen, ich muss dazu die Bedenkzeitregelung neu programmieren.

...sorry, shaack, ich konnte es mir nicht verkneifen ;-)

Aber: ich kapiere den Sinn der neuen BZ einfach noch nicht. Wo liegt der Mehrwert zu den bisherigen BZ? Einfach nur eine - in der Tat interessante - zusätzliche, die aber halt viele nicht kapieren werden? Es ist ja auch sicher einiges an Programmieraufwand.

Ich denke, dass der Sinn der neuen Bedenkzeit darin liegt Spiele schneller zu machen. Zeitnahes ziehen wird belohnt und trotzdem kann man sich auch mal einige Tage Zeit nehmen wenn vorher entsprechend schnell gezogen wurde.

Im Ergebnis werden die Vorteile von 1 Tag Zugzeit (es geht zügig voran) und 7 Tage (man kann sich auch mal ein paar Tege Zeit lassen) kombiniert.

@Feyerabend: Sehr schön und treffend beschrieben!👍👌💪

ich stimme meinen vorrednern zu. ich erläutere nochmal, was in den letzten jahren regelmäßig zu hitzigen debatten geführt hat:

es gibt unterschiedliche spielcharaktere in turnieren. die einen führen ihre züge gerne erst dann aus, wenn ihre bedenkzeit knapp wird. die anderen spielen fast immer schneller, möchten aber gerne die sicherheit haben, in einzelfällen auch mal länger nicht ziehen zu können. das ergebnis ist, dass die meisten partien bereits fertig sind, während einzelne partien noch lange auf sich warten lassen. das hat zu viel unmut und am anfang zur gesamtbedenkzeit-debatte geführt. später kamen dann auch andere lösungsvorschläge wie die, die shaack nun umzusetzen gedenkt. und ich bin mit dieser lösung sehr zufrieden.

Ich halte diese neue Lösung auch für eine sehr gute. Bisher lehne ich 24h Spiele grundsätzlich ab, weil ich zwar sehr schnell und häufig ziehe, aber immer ausschließen will, doch einmal in Verzug zu geraten, wenn etwas Unvorhergesehenes passiert. Mit dieser neuen Regelung hätte ich diese Bedenken wohl nicht mehr.

Wenn ich am 1. Tag 7 Züge mache, habe ich für den 8. Zug 7 Tage Zeit?
Wenn ich dann nach 7 Tagen den 8. Zug mache, habe ich für den 9. Zug wieder nur einen (oder 2) Tage? Vielleicht etwas "unübersichlich".

"2+1 max 7" ist aber eine Überlegung wert. Vielleicht mal ein Testturnier damit starten für einen Erfahrungsaustausch.

Trotzdem bin ich immer noch für die Einführung von 5 Tagen ;-)
1, 3, 5, 7 wäre doch nur logisch.

"1, 3, 5, 7 wäre doch nur logisch."

demnach wäre auch 2,4,6,8 'logisch' oder die fibonacci-folge, die auch schon vorgeschlagen wurde 😉

ich denke, um shaack zu überzeugen, müssen genug leute den wunsch für die 5 tage äußern. also am besten werbetrommel rühren und dann unterschriftenliste veröffentlichen.

Hallo liebe SF,
bitte nicht zu kompliziert... ✌️😉
Eine einfache Zahlenreihe (egal welche) reicht doch völlig aus!
Die "Zug-Geschwindigkeit" in der gesamten Partie sollte jeder selbst bestimmen können/dürfen.
Wer möchte sich schon gerne dabei unter Zeitdruck setzen lassen, wenn wichtigere Dinge im "echten Leben" anfallen.
Beste Grüße

"bitte nicht zu kompliziert... ✌️😉"

falls du damit die fibonacci-reihe und ähnliche spielereien meinst: habe ich mich da unklar ausgedrückt? dann versuche ich deutlicher zu werden: der erste absatz ist ein gegenargument gegen "1, 3, 5, 7 wäre doch nur logisch.". nur weil eine liste von zahlen identisch zu einer bestimmten zahlenfolge und damit ästhetisch ist, ist sie deshalb noch nicht "logisch". logisch ist es, seine ziele zu definieren und die werte nach diesen zielen auszurichten. im konkreten fall bedeutet das, die werte zu nehmen, die die bedürfnisse der user am besten abdecken und dabei die einfachheit und übersichtlichkeit nicht einschränken. letztendlich liegt es in shaacks ermessen, diese ziele gegeneinander abzuwägen. wenn genug chessmailer sich für die 5 tage ausprechen, wird er den 5 tagen vermutlich ein höheres gewicht beimessen und sie dann ggf. auch wieder einbauen.

'Die "Zug-Geschwindigkeit" in der gesamten Partie sollte jeder selbst bestimmen können/dürfen.
Wer möchte sich schon gerne dabei unter Zeitdruck setzen lassen, wenn wichtigere Dinge im "echten Leben" anfallen.'

wie ist das gemeint? die bedenkzeit für die gesamte partie sucht man sich zu partiebeginn aus, und die sucht sich natürlich jeder selbst aus. während der partie kann man da selbstredend nichts mehr bestimmen, da geht im notfall nur noch urlaub. ich weiß also noch nicht, welche meinung genau du repräsentierst.

>>Die "Zug-Geschwindigkeit" in der gesamten Partie sollte jeder selbst bestimmen können/dürfen.
Wer möchte sich schon gerne dabei unter Zeitdruck setzen lassen, wenn wichtigere Dinge im "echten Leben" anfallen.<<

In diesem Fall empfehle ich 30 Tage pro Zug. Es gibt ja offenbar tatsächlich Schachfreunde, die das mitmachen.
Vielleicht ist das einigen aber immer noch zu viel Druck, einmal monatlich ziehen zu müssen. Aber es gibt ja auch noch die 40 Tage Urlaub. Dann kann man im Einzelfall über 2 Monate lang ohne den Druck sein, einen Zug abgeben zu müssen😉

>>logisch ist es, seine ziele zu definieren und die werte nach diesen zielen auszurichten. im konkreten fall bedeutet das, die werte zu nehmen, die die bedürfnisse der user am besten abdecken und dabei die einfachheit und übersichtlichkeit nicht einschränken.<<

👍

Ich hatte vor vielen Jahren ... auf längere Zeiträume verteilt ... immer wieder einfache Zug-Zeimodi vorgeschlagen und erklärt. Z.B.:
1 Zug in 7 Tagen,
2 Züge in 9 Tagen,
3 Züge in 12 Tagen,
usw. ...

Sowohl die Zügezahl als auch die Zeitangabe ist in einem gewissen Rahmen wählbar.
Der Vorteil liegt auf der Hand ... hatte ich seinerzeit schon erklärt!

1 Zug in 3 Tagen ... das ist für mich zu stressig! Ich kann daher schon lange an keinen Turnieren teilnehmen.

Aber 3 Züge in 12 Tagen ... Super!
Ich mache 1-2 Züge, fahre ins lange Wochenende und komme mit genug Zeitpolster wieder.
... und nichts wird in die Länge gezogen ... Spiele und Turniere spielen sich genau so rasch ... 👍

Das wollte ich nur noch mal in die Runde werfen ... ☝️😇

@Coffins Das ist ein anderes Thema, bitte neuen Thread eröffnen.

"X+5 max 9" wäre ziemlich nah an
"2 Züge in 9 Tagen"

"X+4 max 12" wäre ziemlich nah an
"3 Züge in 12 Tagen"

zugegebenermaßen ist es nicht identisch, aber m.e. hinreichend nah dran.

Ich befürchte, dass Turniere bzw. Partien unter dieser Bedingung (2+1 Maximum 7) letzten Endes insgesamt länger andauern.

@schach2018, länger im Vergleich zu welcher/n Bedenkzeit/en?

länger als sie vorgibt, sie zu sein.

"länger als sie vorgibt, sie zu sein."

ein turnier in diesem modus wird höchstens x+2 tage dauern, wobei x die anzahl der züge im spiel mit den meisten zügen ist. genau das sagt uns der modus. wenn der modus in seinem namen klar definiert, was er ist, ist es nicht nötig, zu sinnieren, was er möglicherweise zu sein vorgibt.

Eigentlich das doppelte, oder? @toby84

Sagen wir ein Turnier mit Spielen von max. 50 Zügen würde bei einer BZ von 2 + 1 max. hundert Tage dauern (bzw. 102 o. 104, so genau habe ich das jetzt nicht im Griff 🙈).

@schach2018, deinen Einwand verstehe ich nicht. Partien mit 3 Tagen BZ dauern momentan max 300 Tage (bei 50 Zügen).

@shaack
Vorschlag von meiner Seite, wieso nicht das ganze noch mehr vereinfachen von

x + y (max z), z.B. 2 + 1 (max 7)

auf

x + y (max x), z.B. 7 + 1 (max 7)

Dünkt mich irgendwie logischer.

- Die +10 Tage max. Bedenkzeit über die ganze Partie sind imho irrelevant.
- Man erhält aber zum Start den maximalen Bedenkzeitbuffer (Turnierstart am Freitagabend bei schachfreiem Weekend würde bei Startwert 2 Tage ja zu sofortigem Verlust führen)
- Man wird belohnt bei y-täglichen Zügen und kann so von Anfang an den Buffer behalten und muss ihn nicht zuerst aufbauen

@siramon: ja, das gilt natürlich pro spieler, also 4 + 2x. auf jeden fall ist es erheblich schneller als ein spiel mit 3 tagen bedenkzeit.

@siramon Bei 2+1 geht das Spiel sofort richtig los, durch die - eher langweilige - Eröffnung. Vor allem Eventualzüge lohnen sich, da man durch die ja auch einen Tag Plus bekommt, wenn man richtig lag.

also geht es am Ende nur um Beschleunigung?

Auch wenn siramon das etwas kompliziert ausgedrückt hat, erscheint ein 7- Tage- Polster zu Beginn sinnvoll.

"also geht es am Ende nur um Beschleunigung?"

es geht nicht um "schneller", sondern um einen modus, der besser zu den bedürfnissen der meisten chessmailer passt (das sieht man an den turnieren). meistens schnell spielen, aber im falle des falles auch mal etwas mehr zeit haben.

Beschleunigung der Turniere war oft gewünscht.

Die anderen Modi bleiben ja ausserdem.

alles gut, wollt es nur wissen

"Beschleunigung der Turniere war oft gewünscht."

was aber nur eine konsequenz daraus ist, dass der modus besser zum zugverhalten der meisten chessmailer passt. wie ich oben schon schrieb: es gibt zwei typen von turnierspielern. die mehrheit zieht meistens schnell und wählt nur deshalb langsamere modi, weil sie im falle des falles doch mal mehr zeit haben will. deshalb müssen diese spieler in turnieren auf spieler des anderen typs warten, die ziehen, wenn ihre zeit abläuft. die neuen modi passen besser zum zugverhalten der ersten gruppe.

Ich mache bei chessmail gerne das, was mir selbst in chessmail fehlt, als nächstes. Es kommen aber auch manchmal gute Vorschläge mit Dingen, die nicht in meinem Fokus sind. Jeder kann chessmail ja anders nutzen und so, wie es ihm/ihr gefällt. Beschleunigung und Fernschach passt natürlich eigentlich nicht wirklich zusammen, aber es ist mal ein Versuch, und, wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

es wird ja nicht das eigene spiel beschleunigt, deshalb sehe ich darin kein problem. es wird nur die wartezeit auf andere turnierteilnehmer oder die eigenen gegner reduziert. diskussionen der form "mein gegner zieht so wahnsinnig langsam" dürften damit also auch deutlich seltener werden, nicht nur die klagen über einzelne, sich ewig ziehende turnierpartien.

ich finde den modus klasse und freue mich darauf 👍

(erweitert: wenn es einfach nur um "schneller" ginge, könnte man einfach auf 1-tages-turniere wechseln oder 2-tages-turniere einführen. das trifft aber nicht den kern der unzufriedenheit mit den bisherigen modi)

Bedenkzeit: 2 Tage +1
a) Was bedeutet das konkret?
b) Wie wird dies im konkreten Fall auf meiner Spielseite angezeigt?

a) das steht doch präzise im eröffnungsbeitrag des threads? was an der erklärung ist unklar?

Ich persönlich habe großen Spaß an der Turnierorganisation hier bei Chessmail.

Allerdings betrifft das nur Turniere, die in einem angemessen Zeitrahmen stattfinden. Wenn ich im Januar ein Turnier erstelle und dieses zum Ende des Jahres noch immer läuft, empfinde ich das als Belastung und habe keinerlei Freude mehr daran.

Bei 3 Tage Turnieren entsteht oft das Dilemma, dass 1-2 Spieler die ihre Zeit jedesmal ausreizen, die anderen fertigen Teilnehmer blockieren. Hierfür kontrolliere ich mittlerweile aufwendig das Spielverhalten der angemeldeten Spieler und packe sie ggf. auf die Blockierliste, um ein reibungsloses Turniererlebnis den anderen gegenüber zu gewährleisten.

Bei Turnieren mit 1 Tag / Zug gehen viele potenziell gewillte Teilnehmer verloren. Auch wenn man täglich zieht, kann es eben mal passieren, dass man an einem Abend eine Stunde später als am Vorabend zieht und schon ist das Spiel beendet. So hat man immer den Druck der Uhr im Rücken. Dennoch habe ich die besten Erfahrungen mit diesem Zeitmodus gemacht. Ich habe Planungssicherheit. Die Turniere sind spannend und knackig und nicht langatmig und zermürbend. Ich kann aber verstehen, dass viele 24h Partien ablehnen.

Nun stehen die manuellen Turniere kurz vor Start bei Chessmail und vor lauter Vor Freude gehen mir natürlich schon viele Turnier- und Ligen Varianten durch den Kopf. Immer wieder frage ich mich aber wie ich diesen Zeitkonflikt am besten löse.

Für meine Pläne, wären Partien mit einer Länge von bis zu 6-7 Wochen angemessen. Dafür hatte ich Shaack 2 Tage pro Zug vorgeschlagen als weitere unkomplizierte Option. Möglicherweise hilft 2+1 max 7 in der Hinsicht. Aber das Gespür für diese neue Bedenkzeit fehlt mir noch etwas. Ich werde es beobachten und wenn es geeignet für meine Turniere ist auch anwenden. Ich hoffe nur, dass niemand abgeschreckt wird, weil es am Anfang kompliziert klingt.

shaack
"Das Spiel beginnt mit 2 Tage Bedenkzeit. Wenn jemand zieht, bekommt er/sie einen Tag plus. Maximal 7 Tage sind möglich."

Das bedeutet:
Ziehe ich innerhalb eines Tages mehr als 7 Züge, habe ich maximal 7 Tage mehr, d.h. ich habe an einem Tag 9 Tage BZ angesammelt?

nein, nicht 7 mehr, sondern maximal 7. die bedenkzeit wird 7 tage nie überschreiten.

Ich dachte: 2 Tage sind fix + 1 Tag pro Zug, also 2 Tage + maximal 7 Tage.

Vielleicht würde 5 Tage auch reichen anstatt max. 7

"Ich dachte: 2 Tage sind fix + 1 Tag pro Zug, also 2 Tage + maximal 7 Tage."

und dann auch noch jeden tag, wie? so dass du zum spielende 60 tage bedenkzeit angesammelt hast? das maximum ist dafür da, genau das zu verhindern.

erweitert: die 2 tage sind einfach nur der startwert, also die zeit, die man zum zeitpunkt auf dem zeitkonto hat, wenn das spiel beginnt. danach hat der wert keine relevanz mehr.

"Vielleicht würde 5 Tage auch reichen anstatt max. 7"

ich finde max 7 gut gewählt. aber das ist natürlich gänzlich subjektiv.

Ja, selbstverständlich gehen die Meinungen bezüglich Bedenkzeit sehr weit auseinander.
Kommt einfach auf den Spielertyp an. Da gibts kein falsch oder richtig. Möglicherweise bevorzuge ich in 10 Jahren auch eine langsamere Bedenkzeit. Wer weiß das schon.

maximal 7 Tage Bedenkzeit ansammeln für eine 2 Tage BZ-Partie 🤔

Beginnt das Ansammeln ab dem 3. Tag oder schon gleich zu Beginn?

PS:
Sorry für die doofen Fragen, aber ich verstehe das System immer noch nicht und sehe nicht die vielen Vorzüge.

Es ist wie das 30+10 beim Live-Schach. Die aktuellen FS-Systeme könnte man auch als 1+1 max 1, 3+3 max 3 etc. sehen.

Könnten dann noch weitere folgen?

Beispielsweise:
1+1 max 3 oder besser 2+1 max 3 ?

Ich warte jetzt einfach mal ab und versuche positiv zu denken. Es wird sich schon was finden.
Am meisten interessiert mich ja sowieso die neue Turnierart. Bin gespannt, was du uns da präsentierst. Habe generell noch viele Fragen, die sich dann wahrscheinlich schnell klären werden. Wie zum Beispiel:

- Betreffen die neuen Turniere die maximalen Turnierteilnahmen von 8?

- Kann ich problemlos als Turnierleiter Spiele anlegen für Spieler die über der 30 Spiele Grenze sind? Usw.

"maximal 7 Tage Bedenkzeit ansammeln für eine 2 Tage BZ-Partie 🤔

Beginnt das Ansammeln ab dem 3. Tag oder schon gleich zu Beginn?

PS:
Sorry für die doofen Fragen, aber ich verstehe das System immer noch nicht und sehe nicht die vielen Vorzüge."

ok das scheint tatsächlich erheblich schwerer zu verstehen zu sein, als ich gedacht habe. also nochmal ganz langsam und ausführlich:

2+1 max 7 bedeutet:

2 tage sind die startzeit. wenn die partie startet, hat man also 48 stunden bedenkzeit zur verfügung.

+1 bedeutet: es ist effektiv eine partie mit 1 tag bedenkzeit. wann immer man einen zug macht, bekommt man 24 stunden auf sein bedenkzeitkonto gutgeschrieben. nicht erst ab tag 3, sondern zu jedem beliebigen zeitpunkt, wenn man einen zug macht. das funktioniert exakt genauso wie beim inkrement.

max 7: das ist der unterschied zum inkrement: die bedenkzeit kann nicht beliebig anwachsen. zu keinem zeitpunkt kann man mehr als 7 tage bedenkzeit haben.

was ist der sinn dieses modus?

es geht um genau die spieler, die ich vorher schon beschrieben hatte: man spielt eigentlich jeden tag und manchmal sogar mehrfach täglich, aber manchmal kommt eben doch was dazwischen und man braucht etwas mehr zeit, bis man zum ziehen kommt. in dieser variante hat man dann die zusätzliche zeit, wenn sie notwendig wird. aber eben nicht beliebig viel, sondern höchstens 7 tage, weil man eben nicht unendlich viel bedenkzeit ansammeln soll, sondern nur genug, um im falle des falles puffer zu haben.

"Könnten dann noch weitere folgen?"

ja. das wäre m.e. auch zu begrüßen.

man könnte eigentlich auch direkt mit dem max wert starten, da spricht ja eigentlich nichts dagegen. dann wird die beschreibung einfacher:

1 max 7 bedeutet dann: man startet mit sieben tagen bedenkzeit, kann nicht mehr als sieben haben, bekommt mit jedem zug 24h dazu.

Praktisch kann man während der gesamten Partie durch sein mehrtägiges Ziehen an einem Tag seine Pufferzeit auf maximal
7 Tage immer wieder auffüllen?

Das bedeutet ja dann für mich: Ich könnte diese erspielte Pufferzeit bis zum Äußersten ausreizen, sprich z.B. 6 Tage lang nicht spielen und mich am 7. Tag erst dazu entscheiden, wieder den Zug zu ziehen.

Diesen Vorgang könnte ich mehrmals während der gesamten Partie wiederholen .

Wenn das so wäre, dann dauert die Partie insgesamt doch länger als 2 Tage Bedenkzeit.

"Das bedeutet ja dann für mich: Ich könnte diese erspielte Pufferzeit bis zum Äußersten ausreizen, sprich z.B. 6 Tage lang nicht spielen und mich am 7. Tag erst dazu entscheiden, wieder den Zug zu ziehen. "

ja das ist möglich. das ist ja genau der sinn der sache, wenn man mal wenig zeit hat.

"Diesen Vorgang könnte ich mehrmals während der gesamten Partie wiederholen ."

allzu oft kannst du das nicht machen. anzahl der züge in der partie/7 mal ist nicht so wahnsinnig häufig.

"Wenn das so wäre, dann dauert die Partie insgesamt doch länger als 2 Tage."

länger als 2 tage? das ist offensichtlich bei jeder fernschachpartie möglich. meinst du mehr als 2 tage pro halbzug? dann ist die antwort im fall 2+1 max 7 explizit nein (außer die partie endet spätestens nach dem ersten zug).

die maximaldauer der partie wird sich mit steigender anzahl der züge der marke 1 tag pro halbzug immer mehr annähern.

schach2018
"Das bedeutet ja dann für mich: Ich könnte diese erspielte Pufferzeit bis zum Äußersten ausreizen, sprich z.B. 6 Tage lang nicht spielen und mich am 7. Tag erst dazu entscheiden, wieder den Zug zu ziehen. "
toby84
"ja das ist möglich. das ist ja genau der sinn der sache, wenn man mal wenig zeit hat."

Ja, das ist die eine Seite der Medaille. Die andere ist das bewusste, "taktische" Hinauszögern der Partie.

schach2018
"Diesen Vorgang könnte ich mehrmals während der gesamten Partie wiederholen ."
toby84
"allzu oft kannst du das nicht machen. anzahl der züge in der partie/7 mal ist nicht so wahnsinnig häufig."

Das hängt vom Gegenspieler ab, sprich: Wenn wir beide schnell spielen? ;))

toby84
"die maximaldauer der partie wird sich mit steigender anzahl der züge der marke 1 tag pro halbzug immer mehr annähern."

Die Frage ist: Ab welchem Zug beginnt das? Gibt es dafür eine Formel bzw. eine Festlegung von shaack?

"Ja, das ist die eine Seite der Medaille. Die andere ist das bewusste, "taktische" Hinauszögern der Partie."

du kannst in jedem modus die partie hinauszögern. je mehr flexibilität du bei der bedenkzeit zulässt, desto mehr kann diese missbraucht werden. abgesehen von 1 tag/zug ist 2+1 max 7 der modus, in dem missbrauch am wenigsten möglich ist. die partie wird in jedem fall zügig abgewickelt.

"Das hängt vom Gegenspieler ab, sprich: Wenn wir beide schnell spielen? ;))"

das hängt nicht vom gegenspieler ab. häufiger als jeden siebten zug kannst du das nicht machen.

"Es ist die Frage, ab welchem Zug beginnt das? Gibt es dafür eine Formel bzw. eine Festlegung von shaack?"

das gilt natürlich von anfang an. vll ist es besser, wenn du die startbedenkzeit einfach ignorierst. dann gilt ganz konkret: die partie kann nicht länger dauern als 1 tag pro halbzug, ganz egal, wie viele halbzüge es sind. ist das nicht offensichtlich? wenn man pro zug 24 stunden bedenkzeit dazubekommt, kann die partie nicht länger dauern als die 24 stunden pro zug.

Ich freue mich schon auf die neue Bedenkzeit!

Für mich ist das nicht offensichtlich, nicht übersichtlich und nicht klar und deutlich.

Moin @schach2018 die Bedenkzeit wird so mehr wie mit einer richtige Schachuhr mit Inkrement. Hast du im Nahschach schon mal Spiele mit Inkrement gespielt oder hier im Live-Schach das 30+10?

@shaack
Im Nahschach habe ich bisher nie mit Schachuhr gespielt, im Live-Schach schon mal gegen dich. Ich kann mich aber nicht mehr erinnern, welche Zeit es war.

Im Live-Schach sieht man einen Countdown mit einer Minuten- Sekunden-Anzeige.

wenn mit inkrement gespielt wird, ist das kein durchgehender countdown. da bekommt man mit jedem ausgeführten zug etwas zeit gutgeschrieben.

wahrscheinlich hat shaack recht und du musst dich erst mal mit inkrement vertraut machen. denn effektiv ist der neue modus ein inkrement-modus.

Wenn es ähnlich wie im Live-Schach verläuft, stellt sich mir die Frage, ob meine Partie unter dieser Bedingung aufgrund des wechselseitigen und unterschiedlichen Spielverhalten des Gegners für mich zu dynamisch wird.

Die Anzeige der BZ kann für mich also stark varieren, oder?

@schach2018, warte es doch ab, bis es verfügbar ist und probiere es aus. Diejenigen, die das Spiel mit Inkrement kennen scheinen es ja gut zu finden.

@toby84 Auch die jetzige Zeiterfassung hier beim FS ist ein Inkrement-Modus: N+N max N.

@shaack: ja hab ich oben schon gelesen und fand ich gut 🙂 ich habe nur das gefühl, dass das die verwirrung anderer eher noch verstärkt.

erweitert: das dürfte ja auch das umprogrammieren erleichtern, wenn die alten modi unterklassen der neuen modi sind.

Ja, sie müssen es sogar sein, ansonsten wäre es nicht möglich.

👍

Das Problem mit der allgemeinen Restanzeige haben wir bisher nicht mehr weiterverfolgt und geändert.
Siehe Diskussion hier in diesem Link:
/forum/thread.html?key=OmgMSzx7J25h&sv=205

Nun kommt dieser neue BZ-Modus hinzu. Dann frage ich mich doch wieder, taucht das oben beschriebene Problem nicht hier auch wieder auf? 🤔

durch den neuen modus ändert sich an der darstellung nichts. die themen haben also eigentlich nichts miteinander zu tun.

Neue Bedenkzeitregelungen einzuführen halte ich für eine gute Idee. Die Leute werden das schon verstehen. Sind ja nicht blöd, sonst würden Sie ja kein Schach spielen.