shaack, 1/69, 07. Apr '26
Nutzereinstellung, „Weiß bei Schachaufgaben immer unten“?
chessmail
Schachaufgaben Weiß unten
Coffins, 5/69, 07. Apr '26
Ich stehe wieder mal auf dem Schlauch. Nicht schlimm, dies passiert mir oft ... :)
Ist denn das obige:
Nutzereinstellung, „Weiß bei Schachaufgaben immer unten“?
ein Angebot für uns User oder eine Frage für die künftige Nutzergestaltung?
Der Threadeinstieg ist schon ein wenig fad ...
VG - Coffins
Ist denn das obige:
Nutzereinstellung, „Weiß bei Schachaufgaben immer unten“?
ein Angebot für uns User oder eine Frage für die künftige Nutzergestaltung?
Der Threadeinstieg ist schon ein wenig fad ...
VG - Coffins
Vabanque, 6/69, 07. Apr '26
Ich denke, es handelt sich um ein Feature, das demnächst eingebaut werden soll? Zumindest hatte ich es so aufgefasst.
toby84, 7/69, 07. Apr '26
"ein Angebot für uns User oder eine Frage für die künftige Nutzergestaltung?"
Was ist denn zukünftige nutzergestaltung? Kann shaack sich in zukunft seine eigenen nutzer gestalten? 🙂
Den eröffnungspost finde ich eigentlich eindeutig:
[Soll es eine] Nutzereinstellung [geben], [die] „Weiß bei Schachaufgaben immer unten“ [zur option macht]?
Das liegt aber wohl daran, dass ich die zweite auslegungsart noch gar nicht verstanden habe.
Was ist denn zukünftige nutzergestaltung? Kann shaack sich in zukunft seine eigenen nutzer gestalten? 🙂
Den eröffnungspost finde ich eigentlich eindeutig:
[Soll es eine] Nutzereinstellung [geben], [die] „Weiß bei Schachaufgaben immer unten“ [zur option macht]?
Das liegt aber wohl daran, dass ich die zweite auslegungsart noch gar nicht verstanden habe.
shaack, 8/69, 07. Apr '26
Ja ich meinte eine neue Nutzereinstellung unter "Einstellungen". Dann kann das jede/r so haben, wie gewünscht.
Steinitz, 10/69, 08. Apr '26
Nun, bin auch dafür: Weiß unten!
Bin zwar nicht so der Experte, was die Erstellung der Aufgaben angeht, aber schon seit gut 40 Jahren "habe ich mich daran gewöhnt", dass "Weiß unten ist",
so muss man nicht "umdenken", wenn eine Lösung probiert wird.
Bin zwar nicht so der Experte, was die Erstellung der Aufgaben angeht, aber schon seit gut 40 Jahren "habe ich mich daran gewöhnt", dass "Weiß unten ist",
so muss man nicht "umdenken", wenn eine Lösung probiert wird.
brauna, 11/69, 08. Apr '26
Bedeutet aber doch auch: wenn eine Aufgabe mit "schwarz am zug" startet, dass ich einstellen kann, feld h8 ist links unten. Richtig?
toby84, 12/69, 08. Apr '26
deshalb "Nutzereinstellung". sonst hätte ich mich auch beschwert 😉
shaack, 13/69, 08. Apr '26
Das sollte aber nur für die Schachaufgaben im Forum gelten, oder? Oder macht das auch Sinn für die täglichen?
Steinitz, 14/69, 08. Apr '26
Bei den täglichen Schachaufgaben ist ja ein Wechsel: Weiß am Zug, oder halt Schwarz, hier würde ich es nicht ändern.
Ob eine Sicht immer aus weißer Sicht notwendig ist, obwohl Schwarz am Zug ist,
kann ich (für andere Schachspieler) nicht einschätzen.
Ob eine Sicht immer aus weißer Sicht notwendig ist, obwohl Schwarz am Zug ist,
kann ich (für andere Schachspieler) nicht einschätzen.
Vabanque, 15/69, 08. Apr '26
Das Hauptproblem, das ich bei 'Schwarz unten' immer sah und noch sehe, ist die Notations-Verwirrung, die dadurch entsteht. Ständig bekommt man als Aufgabensteller bei Aufgaben mit 'Schwarz unten' Lösungen, die im Prinzip richtig sind, aber ein heilloses Durcheinander an Notationen aufweisen, weil die Löser gewohnt sind, dass a1 in Diagrammen halt immer links unten ist (zumindest in Büchern und Zeitschriften ist es immer so, von einer Handvoll Ausnahmen vielleicht abgesehen).
Wenn man als Aufgabensteller so eine Lösung zugeschickt bekommt, muss man immer erst die Notation entwirren und versuchen zu verstehen, was der Löser wirklich meint😕
Bei den 'täglichen Schachaufgaben' entsteht dieses Problem nur, wenn jemand die Schachaufgabe im Forum bespricht (was nicht allzu oft der Fall ist). Dann kann schon auch besagte Notationsverwirrung auftreten.
Mir persönlich sind die 'täglichen Schachaufgaben' nicht wichtig, aber ich weiß nicht, wie das für andere ist.
Ach so, ein weiteres Problem ist nicht zu unterschätzen: Bei 'Schwarz unten' haben etliche Leute das Problem mit der Zugrichtung der Bauern! (Ist mir auch schon so passiert, sogar auch bei den 'täglichen Schachaufgaben', also ist es dort vielleicht doch nicht so unwichtig.)
Wenn man als Aufgabensteller so eine Lösung zugeschickt bekommt, muss man immer erst die Notation entwirren und versuchen zu verstehen, was der Löser wirklich meint😕
Bei den 'täglichen Schachaufgaben' entsteht dieses Problem nur, wenn jemand die Schachaufgabe im Forum bespricht (was nicht allzu oft der Fall ist). Dann kann schon auch besagte Notationsverwirrung auftreten.
Mir persönlich sind die 'täglichen Schachaufgaben' nicht wichtig, aber ich weiß nicht, wie das für andere ist.
Ach so, ein weiteres Problem ist nicht zu unterschätzen: Bei 'Schwarz unten' haben etliche Leute das Problem mit der Zugrichtung der Bauern! (Ist mir auch schon so passiert, sogar auch bei den 'täglichen Schachaufgaben', also ist es dort vielleicht doch nicht so unwichtig.)
brauna, 16/69, 08. Apr '26
Das war genau der Hintergrund meiner Frage: Bei den SdT's ist es IMMER so: Wenn es dort heißt: "Finde den besten Zug für Schwarz", dann ist das Feld h8 stets links unten, und so sollte es auf jeden Fall auch sein.
(visuelles Bsp: Schachaufgabe des Tages von heute, 8.4. - Fortgeschritten)
(visuelles Bsp: Schachaufgabe des Tages von heute, 8.4. - Fortgeschritten)
toby84, 17/69, 08. Apr '26
ok dann also bei den SdT die neue einstellung berücksichtigen. spricht m.e. nichts dagegen.
Vabanque, 18/69, 08. Apr '26
Man sieht, dass hier unterschiedliches Empfinden herrscht. Ist halt eine subjektive Sache. Man kann nicht sagen, dass es 'richtig' oder 'falsch' ist, wenn bei 'Schwarz am Zug' auch Schwarz unten ist. Es liegt eher daran, was man gewohnt ist. Wer - wie ich - Schach aus Büchern und Zeitschriften gelernt hat und sich viel mit diesen Printmedien beschäftigt hat, ist einfach gewohnt, dass a1 ständig links unten ist. Alles andere verwirrt Leute wie mich.
Ergänzung: Nicht nur in Printmedien, auch auf Internetseiten habe ich bei Aufgaben eigentlich immer nur a1 unten gefunden, kann mich an nichts anderes erinnern. 'Schwarz unten' scheint mir fast ein Alleinstellungsmerkmal von chessmail zu sein.
Ergänzung: Nicht nur in Printmedien, auch auf Internetseiten habe ich bei Aufgaben eigentlich immer nur a1 unten gefunden, kann mich an nichts anderes erinnern. 'Schwarz unten' scheint mir fast ein Alleinstellungsmerkmal von chessmail zu sein.
Alapin2, 19/69, 08. Apr '26
shaack : Bei Schachaufgaben im Forum würde mir reichen.Ist auch für die Diagrammersteller übersichtlicher.Habe hier z.B. gerade ein Diagramm aus dem Zeit-Magazin(immer weisse Sicht !) vor der Nase.Wollte ich es jetzt hier posten, müsste ich es erst auf den Kopf stellen, habe dann die Figuren von unten.So sind mir schon Fehler passiert.Auch meine Löser haben bei "Schwarzer Sichtweise" z.B. die Felder f1und c8 verwechselt.
Vabanque, 20/69, 08. Apr '26
@Alapin2: Das deckt sich genau mit meinen eigenen Erfahrungen.
Vabanque, 21/69, 08. Apr '26
Wobei es ja auch bisher im Forum IMMER die Möglichkeit gab, Diagramme mit den Pfeiltasten herumzudrehen! Wird aber anscheinend kaum genutzt.
toby84, 22/69, 08. Apr '26
ok ich muss mir mal eine übersicht schaffen, jetzt komme ich selbst schon durcheinander:
Frage: soll weiß immer unten angezeigt werden:
steinitz: forum ja, SdT nein
brauna: forum nein(?), SdT nein -> würde also sowieso immer passen
vabanque: forum ja, SdT egal?
alapin2: forum ja, Sdt egal?
mir selbst ist es auch egal, weil ich die funktion nicht nutzen werde
passt das so? und was ist jetzt ein sinnvolles fazit daraus?
Frage: soll weiß immer unten angezeigt werden:
steinitz: forum ja, SdT nein
brauna: forum nein(?), SdT nein -> würde also sowieso immer passen
vabanque: forum ja, SdT egal?
alapin2: forum ja, Sdt egal?
mir selbst ist es auch egal, weil ich die funktion nicht nutzen werde
passt das so? und was ist jetzt ein sinnvolles fazit daraus?
Vabanque, 23/69, 08. Apr '26
Und wenn wir schon dabei sind: nicht nur bei SchachAUFGABEN, auch generell bei Diagrammen in Forenbeiträgen (z.B. in den 'Schachgedanquen') würde ich mir a1 unten links wünschen.
shaack, 24/69, 08. Apr '26
"Egal" ist immer etwas schwierig. Also eher nur für die Schachaufgaben im Forum?
toby84, 25/69, 08. Apr '26
ja das ist alles ganz schön unklar. so wirklich wichtig scheint das niemandem zu sein, also die SdT vll einfach so lassen, wie sie sind. sorgt für weniger verwirrung bei denen, die nicht ins forum schauen.
erweitert: obwohl das neue feature vermutlich sowieso standardmäßig deaktiviert sein wird, also ist das auch wieder egal. ich weiß auch nicht ^^ scheint wirklich einfach egal zu sein. da gibt es auch keine objektive meinung, das ist einfach eine geschmacksfrage.
erweitert: obwohl das neue feature vermutlich sowieso standardmäßig deaktiviert sein wird, also ist das auch wieder egal. ich weiß auch nicht ^^ scheint wirklich einfach egal zu sein. da gibt es auch keine objektive meinung, das ist einfach eine geschmacksfrage.
Vabanque, 26/69, 08. Apr '26
Den regelmäßigen Schachaufgaben-Erstellern ist es aber schon wichtig, und ich weiß das auch von SF matun, obwohl dieser sich in diesem Thread bisher noch nicht zu Wort gemeldet hat.
brauna, 27/69, 08. Apr '26
Ist doch alles in Butter...wenn Stefan es einstellbar macht, machts jeder nach seinem Geschmack.
Und die SdTs tut er ja glaub ich sowieso nur übernehmen 😀
Und die SdTs tut er ja glaub ich sowieso nur übernehmen 😀
toby84, 28/69, 08. Apr '26
"Den regelmäßigen Schachaufgaben-Erstellern ist es aber schon wichtig, und ich weiß das auch von SF matun, obwohl dieser sich in diesem Thread bisher noch nicht zu Wort gemeldet hat."
es geht doch nur um die SdT. die scheint eigentlich allen eher egal zu sein.
und was das forum angeht: ja, vermutlich ist es sinnvoll, das für alle diagramme im forum zu machen, nicht nur für die im schachaufgaben-unterforum.
es geht doch nur um die SdT. die scheint eigentlich allen eher egal zu sein.
und was das forum angeht: ja, vermutlich ist es sinnvoll, das für alle diagramme im forum zu machen, nicht nur für die im schachaufgaben-unterforum.
Vabanque, 29/69, 08. Apr '26
Aber was bewirkt die Einstellung dann genau?
Dass man die Diagramme im Forum immer mit 'Weiß unten' sieht, unabhängig davon, welche Einstellung der Aufgabensteller selbst gewählt hat?
(Etwa so wie man die Frau, die man liebt, als schön sieht, unabhängig davon, ob sie es nun wirklich ist oder nicht.)
Dass man die Diagramme im Forum immer mit 'Weiß unten' sieht, unabhängig davon, welche Einstellung der Aufgabensteller selbst gewählt hat?
(Etwa so wie man die Frau, die man liebt, als schön sieht, unabhängig davon, ob sie es nun wirklich ist oder nicht.)
toby84, 30/69, 08. Apr '26
der aufgabensteller hat hier gar keine einstellungsmöglichkeit. der gibt einfach nur an, wer am zug ist. jeder chessmailer kann in zukunft selbst auswählen, ob er immer weiß oder immer den spieler am zug unten sehen will.
matun, 31/69, 08. Apr '26
Im Problemschach gibt es einen Codex wo festgelegt worden ist, dass alle Schachprobleme, egal wer am Zug ist, bzw ihre Diagramme der weißen Sicht entsprechen sollen, d. h. a1 befindet sich links unten und die weißen Bauern bewegen sich nach oben. Wir sollen nicht SdTs und Schachprobleme in einen Topf werfen, das Einzige was sie verbindet ist nur das Schachspiel, sonst nichts. Genau das haben wir vor nicht allzu langer Zeit hier gemacht.
Alapin2, 32/69, 08. Apr '26
...wenn der Aufgabensteller keine Einstellmöglichkeit hat,
dann bleibt es mühseliger.Unter Umständen unübersichtlich.
P.S.: Toby ,Du bist doch eigentlich bei Deinen Schachfussball-Aufgaben doch auch betroffen, wenn Schwarz am Zug ist, oder !?
P.P.S.: ...Es wurde weiter oben behauptet:"So richtig wichtig scheint das ja Niemandem zu sein..."
Ich habe es anders verstanden : Vabanque,Roland54,matun ,Coffins, meine Wenigkeit, sind für "Weiß unten", es ist ihnen sogar wichtig. Matthen als Problemkomponist vermutlich auch.Wer stellt denn sonst noch regelmäßig Aufgaben ein ?? Ohne uns wäre die ganze Diskussion doch sowieso obsolet, oder ? Keine Aufgaben, keine Diagramme !🤔😜
dann bleibt es mühseliger.Unter Umständen unübersichtlich.
P.S.: Toby ,Du bist doch eigentlich bei Deinen Schachfussball-Aufgaben doch auch betroffen, wenn Schwarz am Zug ist, oder !?
P.P.S.: ...Es wurde weiter oben behauptet:"So richtig wichtig scheint das ja Niemandem zu sein..."
Ich habe es anders verstanden : Vabanque,Roland54,matun ,Coffins, meine Wenigkeit, sind für "Weiß unten", es ist ihnen sogar wichtig. Matthen als Problemkomponist vermutlich auch.Wer stellt denn sonst noch regelmäßig Aufgaben ein ?? Ohne uns wäre die ganze Diskussion doch sowieso obsolet, oder ? Keine Aufgaben, keine Diagramme !🤔😜
toby84, 33/69, 08. Apr '26
ich sag doch, es wird zu unübersichtlich. egal scheint den meisten hier folgende frage zu sein:
"Das sollte aber nur für die Schachaufgaben im Forum gelten, oder? Oder macht das auch Sinn für die täglichen?"
aber da hat matun jetzt klar stellung bezogen: die SdT bleiben wie sie sind.
"P.S.: Toby ,Du bist doch eigentlich bei Deinen Schachfussball-Aufgaben doch auch betroffen, wenn Schwarz am Zug ist, oder !?"
oh ja, und ich mag es lieber, wenn schwarz unten ist, wenn er am zug ist 😉
"Das sollte aber nur für die Schachaufgaben im Forum gelten, oder? Oder macht das auch Sinn für die täglichen?"
aber da hat matun jetzt klar stellung bezogen: die SdT bleiben wie sie sind.
"P.S.: Toby ,Du bist doch eigentlich bei Deinen Schachfussball-Aufgaben doch auch betroffen, wenn Schwarz am Zug ist, oder !?"
oh ja, und ich mag es lieber, wenn schwarz unten ist, wenn er am zug ist 😉
Vabanque, 34/69, 08. Apr '26
Die SdT haben natürlich mit echten Schachaufgaben nicht wirklich etwas zu tun. Ganz abgesehen von anderen Defiziten, nämlich dass Alternativlösungen nicht akzeptiert werden, nicht einmal eindeutige alternative Mattzüge😟Aber wie SF brauna ja auch betont, shaack übernimmt sie ja nur.
Aber nicht nur bei Schachproblemen, sondern auch bei Aufgaben aus realen Partien ist es in der gesamten Schachliteratur üblich, dass in der Darstellung der Diagramme Weiß unten ist, also a1 links unten.
(Ich dachte zwar mal, ich hätte unter gefühlt 1000 Schachbüchern zumindest eines über eine Eröffnung für Schwarz, wo in den Diagrammen auch Schwarz unten wäre ... Fehlanzeige! Ich kann das Buch nicht wiederfinden ... vermutlich war es kein gedrucktes Buch, sondern nur ein pdf aus dem Netz gewesen.)
Aber nicht nur bei Schachproblemen, sondern auch bei Aufgaben aus realen Partien ist es in der gesamten Schachliteratur üblich, dass in der Darstellung der Diagramme Weiß unten ist, also a1 links unten.
(Ich dachte zwar mal, ich hätte unter gefühlt 1000 Schachbüchern zumindest eines über eine Eröffnung für Schwarz, wo in den Diagrammen auch Schwarz unten wäre ... Fehlanzeige! Ich kann das Buch nicht wiederfinden ... vermutlich war es kein gedrucktes Buch, sondern nur ein pdf aus dem Netz gewesen.)
toby84, 35/69, 08. Apr '26
wie stellt ihr euch das vor? dass shaack die bilder der SdT importiert? 😉 da werden nur die stellungen und lösungen importiert, sonst nichts. das dargestellte brett ist von shaack.
"Aber nicht nur bei Schachproblemen, sondern auch bei Aufgaben aus realen Partien ist es in der gesamten Schachliteratur üblich, dass in der Darstellung der Diagramme Weiß unten ist, also a1 links unten."
ja ich weiß, habt ihr oft genug erläutert. ändert nichts daran, dass ich keinen sinn darin sehe. und wenn ich die wahl habe, nehme ich es gerne in einer richtung, die mir persönlich plausibel erscheint.
"Aber nicht nur bei Schachproblemen, sondern auch bei Aufgaben aus realen Partien ist es in der gesamten Schachliteratur üblich, dass in der Darstellung der Diagramme Weiß unten ist, also a1 links unten."
ja ich weiß, habt ihr oft genug erläutert. ändert nichts daran, dass ich keinen sinn darin sehe. und wenn ich die wahl habe, nehme ich es gerne in einer richtung, die mir persönlich plausibel erscheint.
Alapin2, 36/69, 08. Apr '26
...6 Aufgabenersteller scheinen dafür zu sein,toby mit Schachfussball dagegen....
Ist doch eindeutig.Unsere Politiker würden bei so einem Stimmenverhältnis vor Freude an die Decke springen !
Ist doch eindeutig.Unsere Politiker würden bei so einem Stimmenverhältnis vor Freude an die Decke springen !
toby84, 37/69, 08. Apr '26
"...6 Aufgabenersteller scheinen dafür zu sein,toby mit Schachfussball dagegen....
Ist doch eindeutig.Unsere Politiker würden bei so einem Stimmenverhältnis vor Freude an die Decke springen !"
was meinst du denn, alapin? ^^ niemand ist gegen die umsetzung des features. der sinn ist doch gerade, dass mit diesem feature jeder das brett so einstellen kann, wie er will. deshalb hat es 8 likes bekommen.
Ist doch eindeutig.Unsere Politiker würden bei so einem Stimmenverhältnis vor Freude an die Decke springen !"
was meinst du denn, alapin? ^^ niemand ist gegen die umsetzung des features. der sinn ist doch gerade, dass mit diesem feature jeder das brett so einstellen kann, wie er will. deshalb hat es 8 likes bekommen.
Vabanque, 38/69, 08. Apr '26
>>Vabanque,Roland54,matun ,Coffins, meine Wenigkeit, sind für "Weiß unten", es ist ihnen sogar wichtig. Matthen als Problemkomponist vermutlich auch.Wer stellt denn sonst noch regelmäßig Aufgaben ein ??<<
Regelmäßig? Und derzeit auch noch aktiv? Fällt mir jetzt tatsächlich momentan niemand sonst ein.
Ach doch, Janko M, allerdings mit Schachfußballaufgaben.
Nicht vergessen: SF Steinitz war auch dafür:
>>Steinitz - vor 13 Std.
Nun, bin auch dafür: Weiß unten!
Bin zwar nicht so der Experte, was die Erstellung der Aufgaben angeht, aber schon seit gut 40 Jahren "habe ich mich daran gewöhnt", dass "Weiß unten ist",
so muss man nicht "umdenken", wenn eine Lösung probiert wird.<<
Regelmäßig? Und derzeit auch noch aktiv? Fällt mir jetzt tatsächlich momentan niemand sonst ein.
Ach doch, Janko M, allerdings mit Schachfußballaufgaben.
Nicht vergessen: SF Steinitz war auch dafür:
>>Steinitz - vor 13 Std.
Nun, bin auch dafür: Weiß unten!
Bin zwar nicht so der Experte, was die Erstellung der Aufgaben angeht, aber schon seit gut 40 Jahren "habe ich mich daran gewöhnt", dass "Weiß unten ist",
so muss man nicht "umdenken", wenn eine Lösung probiert wird.<<
Vabanque, 39/69, 08. Apr '26
>>ändert nichts daran, dass ich keinen sinn darin sehe. und wenn ich die wahl habe, nehme ich es gerne in einer richtung, die mir persönlich plausibel erscheint.<<
Für den 'Sinn' zitiere ich mich mal von oben aus diesem Thread selbst:
>>Ständig bekommt man als Aufgabensteller bei Aufgaben mit 'Schwarz unten' Lösungen, die im Prinzip richtig sind, aber ein heilloses Durcheinander an Notationen aufweisen<<
Für den 'Sinn' zitiere ich mich mal von oben aus diesem Thread selbst:
>>Ständig bekommt man als Aufgabensteller bei Aufgaben mit 'Schwarz unten' Lösungen, die im Prinzip richtig sind, aber ein heilloses Durcheinander an Notationen aufweisen<<
Alapin2, 40/69, 08. Apr '26
Toby : Ich hatte es so verstanden, daß die User das Brett so einstellen können, wie sie wollen.Nicht die Ersteller !?
toby84, 41/69, 08. Apr '26
ja natürlich die user. warum sollte man das die ersteller entscheiden lassen? es hat doch gar keinen sinn, dass der ersteller den user darin bevormundet, wie er das brett zu sehen hat.
Vabanque, 42/69, 08. Apr '26
Fragen wir mal shaack, wie er das im Eingangspost genau gemeint hat.
toby84, 43/69, 08. Apr '26
ach dann hat coffins das am anfang gemeint ^^ auf die idee wäre ich nicht mal gekommen. und ich finde sie nach wie vor ganz schön schräg. warum wollt ihr denn den nutzern vorgeben, wie sie ihre bretter zu sehen haben? ^^
Alapin2, 44/69, 08. Apr '26
Toby : Zum Thema "Bevormunden" : Ich als Ersteller werde gezwungen, mehr Arbeit zu leisten, wenn Schwarz am Zuge ist !
Du hast doch sicher Schachbücher-/Zeitschriften im Hause.
Armer, armer ! Seit Jahren von den bösen Autoren,Redakteuren,Großmeistern bevormundet 🥲.
Im Moment fühle ich mich gerade von einem Argumentationsweltmeister bevormundet.🙃
Du hast doch sicher Schachbücher-/Zeitschriften im Hause.
Armer, armer ! Seit Jahren von den bösen Autoren,Redakteuren,Großmeistern bevormundet 🥲.
Im Moment fühle ich mich gerade von einem Argumentationsweltmeister bevormundet.🙃
toby84, 45/69, 08. Apr '26
ja, aber in einem gedruckten heft ist es halt nicht anders möglich ^^ hier gibt es gar keinen grund, dem nutzer so etwas vorzuschreiben. jeder kann das brett so sehen, wie er will, und das kostet gar keinen aufwand (oder exakt genauso viel, wie es shaack kosten würde, euch zu erlauben, allen anderen vorzuschreiben, wie sie das brett gefälligst zu sehen haben 😉).
erweitert:
"Toby : Zum Thema "Bevormunden" : Ich als Ersteller werde gezwungen, mehr Arbeit zu leisten, wenn Schwarz am Zuge ist !"
warum hast du mehrarbeit, wenn der nutzer entscheidet, wie er das brett sehen will?
erweitert:
"Toby : Zum Thema "Bevormunden" : Ich als Ersteller werde gezwungen, mehr Arbeit zu leisten, wenn Schwarz am Zuge ist !"
warum hast du mehrarbeit, wenn der nutzer entscheidet, wie er das brett sehen will?
Alapin2, 46/69, 08. Apr '26
Weil das Erstellen der Diagramme und das Entziffern verdrehter Lösungkoordinaten Mehraufwand erfordert! Hat doch Vabanque schon mehrfach erwähnt.
P.S.: Diese Mode mit der "Schwarzen Sichtweise" kam in den Anfängerbüchern der 80-Jahre auf.Autoren,wie H.C. Opfermann u.ä.
Komisch, daß das von den echten Meister-Autoren (meines Wissens)niemand übernommen hat.
P.S.: Diese Mode mit der "Schwarzen Sichtweise" kam in den Anfängerbüchern der 80-Jahre auf.Autoren,wie H.C. Opfermann u.ä.
Komisch, daß das von den echten Meister-Autoren (meines Wissens)niemand übernommen hat.
toby84, 47/69, 08. Apr '26
"Weil das Erstellen der Diagramme und das Entziffern verdrehter Lösungkoordinaten Mehraufwand erfordert! Hat doch Vabanque schon mehrfach erwähnt."
aber dieses feature ist doch genau dafür da, dieses problem zu beheben. wenn jeder für sich das brett so drehen kann, wie er es braucht, dann gibt es doch kein problem mehr. höchstens müsstest du einen löser einmalig darauf aufmerksam machen, dass es eine einstellung gibt, die bretter umzudrehen.
aber dieses feature ist doch genau dafür da, dieses problem zu beheben. wenn jeder für sich das brett so drehen kann, wie er es braucht, dann gibt es doch kein problem mehr. höchstens müsstest du einen löser einmalig darauf aufmerksam machen, dass es eine einstellung gibt, die bretter umzudrehen.
Alapin2, 48/69, 08. Apr '26
Es geht mir um die Threadersteller ! Und wenn diese wenigen anderen hier auch meiner Meinung sind, ist da ja vielleicht etwas dran, oder ?
Im Übrigen : Man hat Weiß, startet eine mehrzügige Kombination.Da sollte man schon auf die schwarzen Antwortzüge vorbereitet sein.Die kommen dann allerdings von der "falschen" Seite.
Ist schon nicht ganz abwegig, beim Schach auch mal andersherum denken zu üben.
Im Übrigen : Man hat Weiß, startet eine mehrzügige Kombination.Da sollte man schon auf die schwarzen Antwortzüge vorbereitet sein.Die kommen dann allerdings von der "falschen" Seite.
Ist schon nicht ganz abwegig, beim Schach auch mal andersherum denken zu üben.
toby84, 49/69, 08. Apr '26
nein, wir sortieren das jetzt mal richtig. es geht nicht um die threadersteller. es geht um folgendes problem:
der threadersteller erstellt eine aufgabe im forum. ein chessmailer löst die aufgabe und schickt seine lösung an den threadersteller. die lösung ist aber falsch herum, weil der user davon ausgeht, dass das brett unten immer weiß anzeigt. der threadersteller hat deshalb ärger mit dieser kauderwelsch-lösungsnotation.
inwiefern ist es keine lösung für dieses problem, dem chessmailer zu sagen, dass es eine einstellung gibt, mit der er alle bretter für schachaufgaben für immer umdrehen kann, so dass immer weiß unten ist?
"Und wenn diese wenigen anderen hier auch meiner Meinung sind, ist da ja vielleicht etwas dran, oder ?"
das ist hier noch keineswegs gesagt. bisher hat der vorschlag von shaack 8 likes bekommen, und da steht nichts davon, dass ihr diese entscheidung trefft, sondern der "nutzer". vabanque und coffins haben bisher nur angemerkt, dass das feature in dieser formulierung nicht eindeutig ist. außer dir hat bisher noch niemand geschrieben, dass unbedingt der aufgabenersteller diese einstellung vornehmen muss. auf diese info warten wir noch.
der threadersteller erstellt eine aufgabe im forum. ein chessmailer löst die aufgabe und schickt seine lösung an den threadersteller. die lösung ist aber falsch herum, weil der user davon ausgeht, dass das brett unten immer weiß anzeigt. der threadersteller hat deshalb ärger mit dieser kauderwelsch-lösungsnotation.
inwiefern ist es keine lösung für dieses problem, dem chessmailer zu sagen, dass es eine einstellung gibt, mit der er alle bretter für schachaufgaben für immer umdrehen kann, so dass immer weiß unten ist?
"Und wenn diese wenigen anderen hier auch meiner Meinung sind, ist da ja vielleicht etwas dran, oder ?"
das ist hier noch keineswegs gesagt. bisher hat der vorschlag von shaack 8 likes bekommen, und da steht nichts davon, dass ihr diese entscheidung trefft, sondern der "nutzer". vabanque und coffins haben bisher nur angemerkt, dass das feature in dieser formulierung nicht eindeutig ist. außer dir hat bisher noch niemand geschrieben, dass unbedingt der aufgabenersteller diese einstellung vornehmen muss. auf diese info warten wir noch.
Vabanque, 50/69, 08. Apr '26
>>P.S.: Diese Mode mit der "Schwarzen Sichtweise" kam in den Anfängerbüchern der 80-Jahre auf.Autoren,wie H.C. Opfermann u.ä.<<
Blättere gerade 'Die neue Schachschule' von jenem berüchtigten Opfermann durch ... sehe aber auch nur Diagramme mit 'Weiß unten' ...
Blättere gerade 'Die neue Schachschule' von jenem berüchtigten Opfermann durch ... sehe aber auch nur Diagramme mit 'Weiß unten' ...
Alapin2, 51/69, 08. Apr '26
...dann war das vielleicht jemand anders.Auf jeden Fall Anfängerbücher...
Alapin2, 53/69, 08. Apr '26
Bin raus aus der Diskussion ! Vabanque, ist doch egal,wer das war.Theo Schuster mit Sicherheit nicht, der hatte wirklich Ahnung.
Werde mich eben in Zukunft wieder mit "verdrehten" Lösungen mancher Einsender und "SCHWARZ AM ZUG", extra angemerkt ,statt der weißen Voreinstellung unter den Diagrammen herumschlagen.
Den Eingangsthread hatte vielleicht noch jemand außer mir falsch verstanden ?
Daher auch mein "like".Dachte,es sollte grundsätzlich a1 unten links sein.
Werde mich jetzt lieber mit der EU-Norm über den Krümmungsgrad von Salatgurken
beschäftigen.🤣
Werde mich eben in Zukunft wieder mit "verdrehten" Lösungen mancher Einsender und "SCHWARZ AM ZUG", extra angemerkt ,statt der weißen Voreinstellung unter den Diagrammen herumschlagen.
Den Eingangsthread hatte vielleicht noch jemand außer mir falsch verstanden ?
Daher auch mein "like".Dachte,es sollte grundsätzlich a1 unten links sein.
Werde mich jetzt lieber mit der EU-Norm über den Krümmungsgrad von Salatgurken
beschäftigen.🤣
Vabanque, 54/69, 08. Apr '26
Lassen wir doch lieber erstmal shaack zu Wort kommen, wie er sich das Ganze genau vorstellt, damit nicht alles bloße Spekulation bleibt.
shaack, 55/69, 08. Apr '26
Wenn die Aufgaben erstellende Person das einstellt, wie unterscheidet man dann die Aufgaben, bei denen das so ist, von denen, bei denen das nicht so ist? Nur durch die Brettnotation wäre ziemlich unauffällig und das würde ja dazu führen, dass manche Aufgaben so rum und andere so rum sind. Würden dann "falsch rum" erstellende geächtet von der Gruppe der Kern-Ersteller? Müsste man eine Regel einführen, wie rum Aufgaben in welchem Zusammenhang zu erstellen sind? Wer kommuniziert das und wie wissen die Nutzer das?
Vabanque, 56/69, 08. Apr '26
Ja stimmt, das gäbe Probleme.
Also stellt der/die Nutzer/in ein, wie herum er/sie die Diagramme angezeigt haben möchte.
Würde für mich so passen👍
Also stellt der/die Nutzer/in ein, wie herum er/sie die Diagramme angezeigt haben möchte.
Würde für mich so passen👍
shaack, 58/69, 23. Apr '26
Ja, wir können das in nächster Zeit so online stellen.
shaack, 59/69, 24. Apr '26
So, Weiß ist jetzt immer unten, als Standard. Lässt sich aber in den Einstellungen ändern. /settings/game-pages-and-boards
shaack, 61/69, 24. Apr '26
Dass das so Standard ist, sollte auch Alapin2 beruhigen. 😉
shaack, 63/69, 24. Apr '26
Ja das ist gut, der ist aktuell relativ frustriert, weil ich die Arena-Links gelöscht habe.
Vabanque, 64/69, 24. Apr '26
Das ist also jetzt das Ergebnis des jahrelangen Gerangels? Hoffentlich stellt er seine Aufgaben weiterhin, aber dann hier direkt, das hatte ich ihm immer schon vorgeschlagen.
Vabanque, 65/69, 24. Apr '26
Aber was 'Weiß unten' in Schachaufgaben betrifft, so waren auch Matthen und matun immer schon dafür. Und noch ein paar weitere SFe, die immer die Koordinaten verwechselt haben. (Die notorischen 'Koordinatenverwechsler' nenne ich jetzt natürlich hier nicht namentlich.)
matun, 66/69, 24. Apr '26
Super, jetzt kann man problemlos, ohne Klimmzüge, Hilfsmatt-Aufgaben posten. 👍
Bin ich jetzt undankbar, wenn ich nach einem FEN-Viewer für beliebige Stellungen frage?
Bin ich jetzt undankbar, wenn ich nach einem FEN-Viewer für beliebige Stellungen frage?
shaack, 67/69, 24. Apr '26
@matun Meinst du PGN-Viewer? Weil der FEN-Viewer ist schon da.
Vabanque, 68/69, 24. Apr '26
SF matun meint wohl einen pgn-Viewer, der bei einer beliebigen FEN als Ausgangsstellung startet, so dass z.B. langzügige Schachaufgaben direkt nachspielbar sind (einschl. Varianten).
Der bisherige pgn-Viewer kann nur die Grundstellung als Ausgangsstellung.
Der bisherige pgn-Viewer kann nur die Grundstellung als Ausgangsstellung.