Puzzles

Keymer gegen Carlsen

Purist - 10. Aug '23
Schwarz am Zug


Hier die Stellung nach dem Zug g4g5 von
Keymer.
Carlsen jetzt mit Schwarz am Zug zog
Sc7.
Dies wird von allen Kommentatoren als Fehler und Verlustzug angesehen.
Carlsen hatte keine Zeitnot und dachte etwa 3 Minuten vor dem Zug nach.
Wer mag, kann hier Alternativen bringen oder darlegen, warum Sc7 verliert.
Vabanque - 10. Aug '23
Mit Sc7 droht Carlsen immerhin Se6. Aber vielleicht sieht darauf mit Weiß Sd6 gut aus, nicht nur der Bb7 ist dann angegriffen, sondern es besteht auch die Möglichkeit Tf5. Einen direkten Gewinn für Weiß kann ich allerdings da noch nicht sehen, allerdings auch keinen stärkeren Zug als Sd6.
Aumakua - 10. Aug '23 Edited
hier ist die partie:

[Event "World Cup 2023 Open"]
[Site "Baku, Azerbaijan"]
[Date "2023.08.09"]
[Round "29.1"]
[White "Keymer Vincent (GER)"]
[Black "Carlsen Magnus (NOR)"]
[Result "1-0"]
[ECO "D35"]
[WhiteElo "2690"]
[BlackElo "2835"]
[PlyCount "116"]
[EventDate "2023.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 d5 4. cxd5 exd5 5. Bg5 Bb4 6. e3 h6 7. Bf4 Bf5 8. Bd3
Bxd3 9. Qxd3 c6 10. Nge2 Nh5 11. Be5 Nd7 12. h3 Nhf6 13. Bh2 O-O 14. a3 Ba5 15.
O-O Re8 16. Rac1 Qe7 17. b4 Bd8 18. Ng3 Bc7 19. Nf5 Bxh2+ 20. Kxh2 Qe6 21. Ng3
Qd6 22. Kg1 a5 23. Qb1 Nb6 24. bxa5 Nc4 25. Qb4 Rxa5 26. Nxd5 Nxd5 27. Qxc4
Rxa3 28. Qc5 Qxc5 29. Rxc5 Rea8 30. Nf5 h5 31. g4 hxg4 32. hxg4 Ra2 33. Rb1 Ra1
34. Rxa1 Rxa1+ 35. Kg2 Kf8 36. g5 Nc7 37. Nd6 g6 38. Nxb7 Rb1 39. Nd8 Rb5 40.
Rxb5 cxb5 41. Nc6 Ke8 42. Nb4 Ke7 43. f4 Kd6 44. Kf3 Ne6 45. Ke2 Ng7 46. e4 Nh5
47. Kf3 Ng7 48. Nd3 Nh5 49. Ke3 Ng3 50. d5 Kc7 51. Kd4 Kb6 52. Ne5 b4 53. Nxf7
b3 54. Ne5 Ne2+ 55. Ke3 Kb5 56. Nd3 Nc3 57. d6 Kc6 58. e5 Kd5 1-0
Vabanque - 10. Aug '23
Irgendetwas stimmt hier nicht, die Partie ist zumindest bei mir nicht nachspielbar.
Vabanque - 10. Aug '23
Genau, das System nimmt 10. Sge2 nicht, wohl aus dem Grund, dass Sce2 wegen der Fesselung nicht legal wäre.
Ich stelle nicht zum ersten Mal fest, dass der hiesige pgn-Viewer eine Mimose ist, eine Prinzessin auf der Erbse, die bei jedem Kinkerlitzchen aussteigt. Was habe ich da schon Fehler in meinen pgn-Files gesucht ...
Aumakua - 10. Aug '23
hoi?!? bei mir klappt's... 🤔
Vabanque - 10. Aug '23
Aber auf Sc7 kam wie von mir vermutet offenbar wirklich Sd6, was zum Gewinn des b7 führte. Vermutich war die Drohung Tf5 doch so stark (was ich eben nicht einschätzen konnte), dass sie Carlsen zu g6 bewegt hat.
Aumakua - 10. Aug '23
Genau, das System nimmt 10. Sge2 nicht,

stimmt! 😵‍💫
Vabanque - 10. Aug '23
>>Aumakua - vor 1 Min.
hoi?!? bei mir klappt's... 🤔<<

Das ist noch mysteriöser. Ich bin mit Chrome auf Windows 10 unterwegs.
Vabanque - 10. Aug '23
Bei mir lässt sich der 10. weiße Zug schon nicht mehr anzeigen.
toby84 - 10. Aug '23
"Genau, das System nimmt 10. Sge2 nicht, wohl aus dem Grund, dass Sce2 wegen der Fesselung nicht legal wäre."

das ist echt der gipfel der zickigkeit 😄 auf sowas muss man erst mal kommen.
Vabanque - 10. Aug '23 Edited
Prinzessin auf der Erbse, sag ich doch!

@shaack, ich hoffe, du liest mit, und tauscht bitte bitte bei Zeiten den pgn-Viewer mal aus.

Abgesehen davon, dass die 'Bauernschläge' mit xd5 (siehe Zug 4) unsäglich dargestellt werden.
Aumakua - 10. Aug '23
da ist wirklich der wurm drin...😨
Vabanque - 10. Aug '23
36... Sc7 war also schlecht, was wäre besser gewesen?

37. Sd6 scheint sich so und so nicht verhindern zu lassen, also vielleicht im Voraus den Bauern b7 decken (mit Tb1, denn Ta7 sieht sehr passiv aus), oder gleich g6 spielen, was man ungern macht, da es den Springer dahin treibt, wohin er sowieso gehen will, und nach Sd6 dann den Bauern b7 decken.
Purist - 10. Aug '23
Ta2 und der S kann nicht ziehen wegen
Sxe3?
Vabanque - 10. Aug '23
Naja, Weiß antwortet auf Ta2 dann halt Kg3, und das ganze Problem wurde um 1 Zug vertagt.
Vabanque - 10. Aug '23
[Event "World Cup 2023 Open"]
[Site "Baku, Azerbaijan"]
[Date "2023.08.09"]
[Round "29.1"]
[White "Keymer Vincent (GER)"]
[Black "Carlsen Magnus (NOR)"]
[Result "1-0"]
[ECO "D35"]
[WhiteElo "2690"]
[BlackElo "2835"]
[PlyCount "116"]
[EventDate "2023.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 d5 4. cxd5 exd5 5. Bg5 Bb4 6. e3 h6 7. Bf4 Bf5 8. Bd3
Bxd3 9. Qxd3 c6 10. Ne2 Nh5 11. Be5 Nd7 12. h3 Nhf6 13. Bh2 O-O 14. a3 Ba5 15.
O-O Re8 16. Rac1 Qe7 17. b4 Bd8 18. Ng3 Bc7 19. Nf5 Bxh2+ 20. Kxh2 Qe6 21. Ng3
Qd6 22. Kg1 a5 23. Qb1 Nb6 24. bxa5 Nc4 25. Qb4 Rxa5 26. Nxd5 Nxd5 27. Qxc4
Rxa3 28. Qc5 Qxc5 29. Rxc5 Rea8 30. Nf5 h5 31. g4 hxg4 32. hxg4 Ra2 33. Rb1 Ra1
34. Rxa1 Rxa1+ 35. Kg2 Kf8 36. g5 Nc7 37. Nd6 g6 38. Nxb7 Rb1 39. Nd8 Rb5 40.
Rxb5 cxb5 41. Nc6 Ke8 42. Nb4 Ke7 43. f4 Kd6 44. Kf3 Ne6 45. Ke2 Ng7 46. e4 Nh5
47. Kf3 Ng7 48. Nd3 Nh5 49. Ke3 Ng3 50. d5 Kc7 51. Kd4 Kb6 52. Ne5 b4 53. Nxf7
b3 54. Ne5 Ne2+ 55. Ke3 Kb5 56. Nd3 Nc3 57. d6 Kc6 58. e5 Kd5 1-0


Jetzt sollte es mit dem Nachspielen klappen.
Aumakua - 10. Aug '23
topp! 👍
wodi - 10. Aug '23 Edited
36. --- Se7 sieht doch für Schwarz nicht schlecht aus.
wodi - 10. Aug '23 Deleted
Vabanque - 10. Aug '23 Edited
>>wodi - vor 23 Min. Bearbeitet
36. --- Se7 sieht doch für Schwarz nicht schlecht aus.<<

Mit der Idee, nach 37. Sd6 dann b6 spielen zu können?
wodi - 10. Aug '23
Ja, oder vielleicht geht auch b5.
Purist - 10. Aug '23
Kostet den B c6 und droht matt?!
Vabanque - 10. Aug '23
Das verstehe ich jetzt nicht. Es war doch 36.... Se7 vorgeschlagen worden, und nach 37. Sd6 dann b5. Der Se7 deckt dann doch c6. Trotzdem wird c6 schwach, so dass ich mich frage, ob wodis Vorschlag wirklich so gut ist.
FriedWil - 10. Aug '23
36. --- Se7 sieht doch für Schwarz nicht schlecht aus.

Genau so sehe ich das auch wodi.

Ich sehe dannach für keinen der beiden Spieler einen Vorteil.

Variante.
1. ... Se7
2. Sd6 b6
3. Tc3 Ta5
4. f4 c5
5. dxc5 Txc5
wodi - 10. Aug '23 Edited
Hasenrat - 10. Aug '23
Spannend.
Purist - 10. Aug '23 Edited
C hat gewonnen.
Vabanque - 10. Aug '23
Carlsen besitzt einfach die größere Erfahrung, vor allem hat er die bessere Endspieltechnik, das zahlt sich schon aus.
Purist - 10. Aug '23
Keymer lies Chance aus, mit 2 Mehrbauern auf die Siegerstraße zu gelangen.
Danach konzentrierte sich Carlsen und spielte das Endspiel in seiner Qualität.
Purist - 11. Aug '23
1. Schnellpartie remis

Carlsen läßt Sieg liegen.
Purist - 11. Aug '23
2. Remis

Carlsen läßt Sieg liegen.
Vabanque - 11. Aug '23
Na, der lässt ja ganz schön viel liegen😉
Steinitz - 11. Aug '23
Auch gerade gesehen:

Elisabeth Pätz besiegt im Tiebreak die Weltmeisterin im Schach mit 2,5:1,5 und ist eine Runde weiter.

Das gefällt mir!
Steinitz - 11. Aug '23
Carlsen gewinnt, Keymer ist raus!
Hasenrat - 11. Aug '23
☹️
Vabanque - 11. Aug '23
Sic transit gloria mundi.
Vabanque - 11. Aug '23
Im Prinzip für Carlsen als haushoher Favorit eigentlich ein Armutszeugnis, dass er dafür so lange gebraucht hat und so viel Mühe hatte.
Alapin2 - 11. Aug '23
"Sic transit Gloria mundi"
?? So übergibt die Galle den Mund??
😜😁🤣
Vabanque - 11. Aug '23
Ohne Ironie: Ein Achtungserfolg für Keymer.
Feyerabend - 11. Aug '23
"Sic transit Gloria mundi"
So der Ruhm der Welt.
Alapin2 - 11. Aug '23
Nein!!
"So vergeht der Ruhm der Welt!"
Transire = hinübergehen (sterben)
Purist - 11. Aug '23
Fur semper in mora😊😊
cutter - 11. Aug '23
Sollte es jemandem zu viel Latein geworden sein, oder einen Kenner die unpassende Anwendung eines geflügelten Wortes ärgern:
Kein Problem: irren ist menschlich (soll es auch auf lateinisch geben...)
Vabanque - 11. Aug '23
errare humanum est.
Vabanque - 11. Aug '23
o tempora, o mores!
Alapin2 - 11. Aug '23
alter Schachcomic: Schwarzer Springer guckt weissen Läufer verliebt an .
Unterschrift : " Errare Husarum est".
P.S.: Vabanque : Info der Wasserwerke : Papiertaschentücher BITTE nicht nicht als Klopapier benutzen!!!
Die Ableitungen verstopfen !!
Purist - 12. Aug '23
Heute Carlsen gegen Ivanchuk.

Die Läuferwanderung führt zum Sieg.

https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=2556836